導(dǎo)語: 未來中國經(jīng)濟將發(fā)生什么轉(zhuǎn)變?對于關(guān)心社會和企業(yè)發(fā)展前景的人而言,這是最重要的問題之一.
本期嘉賓:
劉世錦 原國務(wù)院發(fā)展研究中心副主任
朱 海 施耐德電氣全球執(zhí)行副總裁中國區(qū)總裁
主持人:
新 望 《經(jīng)濟觀察報》研究院院長
未來中國經(jīng)濟將發(fā)生什么轉(zhuǎn)變?對于關(guān)心社會和企業(yè)發(fā)展前景的人而言,這是最重要的問題之一.4月28日,原國務(wù)院發(fā)展研究中心副主任劉世錦先生及施耐德電氣全球執(zhí)行副總裁中國區(qū)總裁朱海先生接受《經(jīng)濟觀察報》研究院的邀請,作為嘉賓參加了經(jīng)觀會客廳的對話環(huán)節(jié).
雙方就 綠色經(jīng)濟與生態(tài)發(fā)展十三五期間跨國企業(yè)在華的發(fā)展機遇工匠精神與制造業(yè)核心競爭力供給側(cè)改革中企業(yè)的價值等話題進行了交流探討.
劉世錦,被稱為直覺極好的預(yù)測者.自1994年4月起,劉世錦在國務(wù)院發(fā)展研究中心工作,歷任市場經(jīng)濟研究所副所長宏觀調(diào)節(jié)研究部副部長產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟研究部部長.該機構(gòu)作為國務(wù)院智庫,最早提出新常態(tài)概念,而后被中央采納.作為產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟領(lǐng)域的權(quán)威,劉世錦的研究為我們提供了觀察中國經(jīng)濟和政策走向以及正確看待未來挑戰(zhàn)的機會.
朱海,現(xiàn)任施耐德電氣全球執(zhí)行副總裁中國區(qū)總裁,是跨國公司在中國培養(yǎng)的第一代本土高管.自1996年加入施耐德電氣至今,朱海在施耐德電氣的職業(yè)生涯將近20年.在2009年被任命為施耐德電氣中國區(qū)總裁前,朱海歷任國際和國內(nèi)各項管理職務(wù),涉及銷售市場營銷并購戰(zhàn)略等多個職能部門.
施耐德電氣是一家1836年創(chuàng)立的法國公司.作為全球能效管理和自動化領(lǐng)域的專家,施耐德電氣致力于為客戶提供安全可靠高效互聯(lián)互通以及可持續(xù)的能源和過程管理.從最簡單的開關(guān)產(chǎn)品到復(fù)雜的運營系統(tǒng),施耐德電氣的技術(shù)軟件和服務(wù)幫助客戶管理和優(yōu)化運營,通過互聯(lián)互通的科技助力產(chǎn)業(yè)優(yōu)化,改善城市的生態(tài),豐富人們的生活.
兩位嘉賓的對話,不僅與我們分享各自領(lǐng)域的管理實踐和研究成果,也為我們提供了有關(guān)經(jīng)濟發(fā)展的衡量標準跨國公司價值的再定義,轉(zhuǎn)型升級階段產(chǎn)業(yè)重組趨勢的洞見.
劉世錦表示,十三五期間(2016年-2020年),預(yù)計每年經(jīng)濟增速不會低于6.5%,但增長趨勢將有所放緩.同時,如果供給側(cè)改革能有實質(zhì)性進展,那么中國經(jīng)濟將這一輪大的調(diào)整后平穩(wěn)觸底,然后轉(zhuǎn)入一個新的增長平臺.
作為產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟研究領(lǐng)域的權(quán)威,劉世錦直言,中國過去30多年經(jīng)濟高速增長,處在數(shù)量追趕階段,今后一段時間,特別十三五開始后經(jīng)濟相當(dāng)一段時間是質(zhì)量追趕可能用很多年看到的效果也不明顯,難度是相當(dāng)大的.
對于經(jīng)濟增長放緩的態(tài)勢,朱海則表示,在華外企高管在中國經(jīng)營,要學(xué)會跳華爾茲,要根據(jù)經(jīng)濟態(tài)勢有起有伏地調(diào)整資源配置,而不是一味高歌猛進.
對話雙方一致認為,隨著中國市場和全球經(jīng)濟共同進入新的發(fā)展時期,中國市場將變得更加特殊和復(fù)雜,而跨國公司將有機會在新的技術(shù)形態(tài)和市場需求中發(fā)揮新功能和價值.在這一過程中,中國的廉價勞動力成本時代已經(jīng)一去不復(fù)返,取而代之的是中國高效的中等新技術(shù)生產(chǎn)力和廣闊的市場.
跨國公司的價值在于幫助中國提升其在全球產(chǎn)業(yè)鏈中的位置.這一切的前提,不僅需要完備的法律條款,公平有序的市場競爭環(huán)境,也需要一個開放的,具有流動性的人才市場.處理好這些問題,需要智慧,更需要遠見.
編者
供給側(cè)改革與智造升級
如何看待產(chǎn)業(yè)升級過中制造業(yè)的比重和作用
朱海:對于今天的中國經(jīng)濟發(fā)展,大家都在談新常態(tài),談中國經(jīng)濟從高速發(fā)展到中高速發(fā)展.對于十三五規(guī)劃,我個人關(guān)注的話題當(dāng)屬供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革.供給側(cè)改革的核心部分就是工業(yè),特別是制造業(yè)的轉(zhuǎn)型升級.隨著去年5月《中國制造2025》的提出,我很欣慰地看到了中國工業(yè)的回歸.這將迎來制造業(yè)的春天.
劉世錦:我很同意你的觀點.十三五期間,中國經(jīng)濟發(fā)生一個很重要結(jié)構(gòu)性的變化,就是工業(yè)的比重有所降低,服務(wù)業(yè)已經(jīng)在去年超過了制造業(yè)50%,而這個比重還在上升.
有人認為中國將來主要發(fā)展新經(jīng)濟,制造業(yè)好像是老經(jīng)濟,已經(jīng)成為一個老動能.我覺得這種觀點不符合實際,而且很危險.
中國現(xiàn)在服務(wù)業(yè)缺口最大,下一步發(fā)展?jié)摿ψ畲蟮氖巧a(chǎn)性服務(wù)業(yè),包括研發(fā)物流金融信息服務(wù)等等.這些實際上都將推動制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級.而服務(wù)業(yè)發(fā)展最具有活力的正是對制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級服務(wù)的部分.
所以在十三五或者今后更長一段時間,我們會看到中國工業(yè)和服務(wù)業(yè)之間形成一種新的互動的關(guān)系.我們所期待的格局是工業(yè)的比重雖然有所下降,但是所謂的轉(zhuǎn)型升級技術(shù)含量附加價值都在迅速提高,這一點歸結(jié)于生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)的增長,相互的融合和推動.
朱海:圍繞供給側(cè)改革我認為有幾個關(guān)健詞,首先是走出去；第二是智能制造,從質(zhì)量效率上提高制造業(yè)的核心能力；第三就是綠色能源,用更多清潔能源實現(xiàn)綠色經(jīng)濟和可持續(xù)發(fā)展；第四是創(chuàng)新,這其中包括對知識產(chǎn)權(quán)的重視,對創(chuàng)新的支持等等.
智能制造有兩個關(guān)鍵詞,一個是透明,另一個是融合,透明+融合=通.《黃帝內(nèi)經(jīng)》說的好,通則不痛.對企業(yè)來說,這個通的范圍很廣,包括管理的通運營的通服務(wù)的通與客戶的通與供應(yīng)商的通,內(nèi)部垂直縱向的通,也包括橫向與上下游之間的通.企業(yè)打通 了生產(chǎn)運營流程,打通了數(shù)據(jù)及平臺,就好像習(xí)武之人打通了任督二脈后,一個平常的招式就有巨大威力.這個通,是實現(xiàn)智能制造的前提與核心.
智能化的核心是治病健體,而不是一味的買藥吃藥.看病過程中,病人需要找到最好的醫(yī)生,望聞問切,準確診斷,對癥下藥,合理用藥,這才是治病強體之正道.我個人觀點,智能制造一定要先醫(yī)后藥,因為我國的企業(yè)一聽到智能制造,各地政府就一窩蜂上補貼買設(shè)備,造成巨大的浪費.其實是藥三分毒,千萬不要為了智能制造而智能制造,一定找好醫(yī)生看完病(找問題)再去買藥(買設(shè)備),只有適合企業(yè)的事才能去做.
現(xiàn)在,很多人在忙著為智能制造建立標準.行業(yè)固然需要標準,但一定要水到渠成.不能為了制定標準而制定標準.僵化的標準只會抹殺創(chuàng)新.對于新生事物,嘗試和探索才是第一位的.我呼吁先鼓勵發(fā)展,把制定標準的速度放慢一點,等到整體智能制造的行業(yè)水平提升了,標準就會自然而然的產(chǎn)生.
劉世錦:這也是為什么我們需要對產(chǎn)業(yè)升級和創(chuàng)新驅(qū)動做一個區(qū)分.具體從推動創(chuàng)新的角度來講,有幾個問題需要解決.第一,鼓勵競爭,沒有競爭就沒有創(chuàng)新的動力；第二,推動國有企業(yè)的股權(quán)結(jié)構(gòu)改革,混合所有制整合.也就是企業(yè)一定要有一個能夠創(chuàng)新的結(jié)構(gòu),同時采取適合創(chuàng)新的資本形式,比如利用風(fēng)投或者PE的方式來創(chuàng)新；第三,推動創(chuàng)新資源流動.中國將來的創(chuàng)新就集中在若干創(chuàng)新性的城市行業(yè)和龍頭企業(yè)上,這是創(chuàng)新的核心資源；最后一點,國有資本的混合所有制改革包括與外資合作,這也是創(chuàng)新的一個重要部分.
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工匠精神:如何追求極致之美?
安居樂業(yè)敬畏知識才是精益制造的靈魂
劉世錦:中國下一步的轉(zhuǎn)型升級創(chuàng)新發(fā)展,歸根結(jié)底是收入分配的問題,要把更多的價值分配給那些能夠把蛋糕做大的人,其次是增加社會的流動性,讓更多人有平等競爭的機會.工匠精神其實正是中國轉(zhuǎn)型升級過程中間必要的.
中國過去30多年經(jīng)濟高速增長,處在數(shù)量追趕階段,今后一段時間,特別十三五開始,經(jīng)濟相當(dāng)一段時間是質(zhì)量追趕.兩者最大的區(qū)別在于,數(shù)量追趕在短期內(nèi)會看到明顯的效果；而質(zhì)量追趕可能用很多年看到的效果也不明顯.這過程中間就需要工匠精神.
朱海:首先我很喜歡工匠精神這個詞,它很符合施耐德電氣公司的發(fā)展歷史.工匠精神不僅貫徹在企業(yè)發(fā)展中,也是制造業(yè)的靈魂.
但工匠精神不僅是針對企業(yè)的基業(yè)長青,社會發(fā)展同樣需要工匠精神,需要人們扎扎實實為長遠考慮做些事情.國家的重視非常重要,包括制度的建設(shè)文化氛圍的培養(yǎng)等等.將工匠精神寫進兩會報告,這就是陽光雨露.
說起工匠精神,我想批評一下部分國內(nèi)企業(yè)施行的低價中標政策.純粹的低價中標,是對工匠精神的極大傷害,是對粗制濫造的鼓勵.我們應(yīng)該確保產(chǎn)品的質(zhì)量能夠得到合理的價格回饋.純粹低標中標是對整個行業(yè)的巨大的傷害,在這樣的情況下,誰還會追求質(zhì)量追求品質(zhì)追求服務(wù)呢?如果一直是這樣,中國的工匠精神就不會有成長的土壤.
我們也要大力的推廣和開展職業(yè)教育.所謂工匠,就是能工巧匠,就是高級技術(shù)工人.他們應(yīng)該得到應(yīng)有的認可和尊重,這是培育種子的問題.施耐德電氣就一直在支持和幫助我國職業(yè)教育,準備幫助中國的100個職業(yè)學(xué)校培養(yǎng)面向未來的優(yōu)秀職業(yè)技術(shù)人才.
同時,我們還需要有方法,要精耕細作,這就是精益制造.在一些國家,精益制造尤其被做到了極致.我自己是管理過工廠的,有切身體驗.你可以仿造我的一個產(chǎn)品,但你不能保證成百上千乃至數(shù)萬個產(chǎn)品都能夠達到和我同樣的質(zhì)量水平,因為你沒有我的設(shè)備我的工藝和我的制造體系.
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